对话曹德旺：我不会把福耀科技大学用于盈利-凯发官网入口

作者|邓宇晨、周梦梅  来源|时代周报(id：timeweekly)

“资本介入教育，是一个灾难。我始终反对以营利为目的的资本进入教育和培训行业。”12月3日下午，在接受时代周报记者独家专访时，福耀玻璃（600660.sh；03606.hk）创始人、董事长曹德旺声音低沉，语速缓慢。

福耀玻璃是全球最大的汽车玻璃生产商，曹德旺因此被称为“玻璃大王”。今年75岁的他福建口音浓厚，但思路清晰，反应机敏。今年5月，由他捐资创立的河仁慈善基金会宣布，斥资100亿元筹设应用研究型高校。

办学，曹德旺不是一时兴起。2009年，他就捐建了福清德旺中学。这次捐建高校也是曹德旺主动向福建省委省政府提出。基金会出资开设大学，在国内还是一条新路子。赞美声如潮水般涌来，有人称他为“高校教育的探路者”“为子孙后代积福”。

大学已动工开建，暂名福耀科技大学。学校的个人印记，一目了然。质疑声也随之出现，“学校是公办还是民办？”“是不是就是为了给福耀玻璃输送人才？”

曹德旺素以敢言著称，这不是他第一次置身舆论的暴风眼。“福耀科技大学不是福耀的大学，不是福州的大学，而是全球性的大学。”面对争议，曹德旺始终保持坦然，“我们要培养的是国际化人才，让他们能接触到全球企业。”

在生产一线摸爬滚打数十年，没有人比曹德旺更知道制造业企业究竟需要什么。近些年，曹德旺将更多的精力用于慈善和公益领域，每次大手笔捐赠总能引来众人围观。

设立福耀科技大学，是曹德旺晚年的最大夙愿。这来源于他对中国制造业现状的深刻洞察。“制造业最缺乏的不是资本，而是人才。”曹德旺对时代周报记者说。

一

“福耀科技大学2023年竣工”

时代周报：有传言称，福耀科技大学2022年开始招生，是这样么？

曹德旺：招生时间还没有确定下来。学校（福耀科技大学）已经开始建设了，竣工时间是2023年。

时代周报：你曾经说，福耀科技大学的校长会在全球招聘。校长招聘工作进展如何？

曹德旺：正在按程序如期进行。现在正在筹备（学校）董事会，等董事会成员全部到齐后，我们才会开始进行校长人选的招聘。

时代周报：在大学的建设上，福耀科技大学董事会和基金会理事会如何分工？

曹德旺：基金会是一个慈善机构，学校的建设是由基金会出资。而董事会将会是学校的管理机构。

时代周报：关于福耀科技大学的属性问题，起初定位为“探索新型公办大学办学模式”，而现在最新的说法是以“民办公助”模式筹建的“民办非营利性新型应用研究型大学”。学校的性质为什么会发生转变？

曹德旺：福耀科技大学是“民办公助”的非营利性大学，这个表述是正确的。原因是基金会是国务院获批的慈善基金会，拿出这100亿元来投资学校建设。这意味着，这个钱只能花出去，不能用来营利。

关于学校的性质，既可以说是“民办”，也可以说是“公办”。因为学校建设用的是基金会出的钱，但学校的后续经营主要由政府来运营。

（福耀科技大学一期建设现场。时代周报记者 周梦梅/摄）

二

“有人想来送钱捐赠，我都没要”

时代周报：在福耀科技大学的项目上，基金会和地方政府如何合作？

曹德旺：学校的整体工作是由政府负责，我只是出钱，还在抓建设进度，再加上用我和福耀的品牌效应来招聘校长。

学校建成后，一般性的工作就由政府进行管理。曾经有位政府官员担忧后续资金会跟不上，我给他的建议是，他们应该成立一个教育基金来进行统筹。我目前就只是负责把这100亿元的建设资金用到该用的地方。

福建省委和福州市委对福耀科技大学这个项目非常重视。他们把福州市高新区最好的那块地拨给了我们，用于学校建设。

时代周报：100亿元的资金预算，目前来看充足吗？是否有考虑引入其他资金？

曹德旺：100亿的资金用来建学校，花不完。现在有人想来送钱捐赠，我都没要。因为我们（基金会）是私募基金，钱够花就行，不用对外筹资。

实际上，第一期建设我们大约花费50亿-60亿元就够了，剩下的资金会留在学校作为奖学基金，我向政府承诺，这个奖学基金如果不足100亿元，我还要负责补足。

时代周报：由基金会开设高校的模式在国内仍然是条新路子。你是如何考虑的？

曹德旺：从国际上来看，好大学大多是由慈善基金会开设的。我认为，中国也要去学习这一套理念。由大型企业、大型机构、大型慈善基金会设立高校的模式，也会是未来的大方向。

慈善基金会的存在也很好地解决了学校的产权问题。我不会把福耀科技大学用于盈利。因为以营利为目的的资本介入教育是一个灾难，我是始终反对以营利为目的的资本进入教育和培训领域的。

（福耀科技大学建设工地。时代周报记者 邓宇晨/摄）

三

“制造业最缺的不是资本而是人才”

时代周报：有人质疑，福耀科技大学的开办就是为了给福耀玻璃输送人才，你如何看待这个观点？未来福耀科技大学会执行一套怎样的人才培养模式？

曹德旺：福耀科技大学不是福耀的大学，不是福州的大学，而是全球性的大学。我们要培养的是国际化人才，让他们能够接触到全球企业。

学校将实施“双导师”制度，一方面坚持有学术教授，另一方面，我们将引入一批制造业内顶尖的导师，培养学生们的动手能力。

我们有信心说，从福耀科技大学毕业的人，他的毕业证书相当于工程师的身份，能力上具备工程师的水平。

时代周报：目前中国制造业最缺乏的是什么？

曹德旺：中国制造业最缺乏的，不是资本，而是人才。

我认为，制造业企业应该去执行国家现在的战略，转型升级，寻求高质量发展。这个战略与改革开放是对标的。

当初进行改革开放的时候，国家工业化的底子太薄了，金融系统也不够完善，因此大部分企业是依靠着政府贷款崛起的。很多企业也正因如此，在近几年纷纷爆雷倒闭破产。如今，随着市场经济逐步壮大，当年那些高负债的企业已经很难生存下去了。

因此，这个时候提出转型升级，就是要从虚拟经济转到实体经济上来，让钱回流到实体经济中来。经营管理也要跟国际接轨，寻求高质量的发展模式。

时代周报：不少优秀工程师因为收入等原因离开了制造业，进入金融、互联网等行业。因此，有人认为“中国不缺乏优秀的工程师，只是制造业无法使他们拿到与能力匹配的收入，导致他们纷纷外流。”你认同这一观点么？

曹德旺：这个观点也对，也不对。金融、互联网行业确实占用了大量的人才资源。从20世纪80年代开始，由于美国“去工业化”战略的提出，大力发展金融、互联网行业，我们中国也培养了一大批金融和互联网的专业人才。

这也导致了金融和互联网行业的飞速发展，他们借助资本市场和金融市场快速成长。有些公司，选择去国外上市，就算亏个几百亿也无所谓。这些企业在资本市场里捞到钱后，有充足的资本可以到处挖人。

制造业是没有这个条件去给这些人才开出有竞争力的薪资的。这也导致很多人才从制造业流失了。他们中很多人是电子信息工程师、软件工程师、质量工程师和产品工程师等。他们一窝蜂地去从事像金融、互联网这样的虚拟经济。

但必须要注意的是，我们国家和美国国情不同。我们中国还没有完成工业化，怎么能去工业化呢？

因此，福耀科技大学要坚持建设一所理工科、科技型的大学，培养制造业短缺的人才。我相信，随着制造业企业的崛起，一定会解决人才流失的问题。

编者按：本文转载自微信公众号：时代周报(id：timeweekly)，作者：邓宇晨、周梦梅